V minulém dílu jsem se věnoval prvním třem metodám, jak obejít regulaci EU s názvem PRIIPs a svévolně si obchodovat americká ETFka nebo jejich ekvivalenty jakožto investor žijící v Evropě. Zároveň jsem sliboval, že v dalším dílu představím čtyři možnosti, ale vzhledem k tomu, že se těch možností nakonec vyrojilo více (celkem 10), rozdělím tento mini seriál na tři části. V dnešním druhém dílu se budu zabývat dalšími třemi způsoby. Prvně ale taková drobnost…
4a. způsob – založení účtu u českého brokera
Ano, čtete správně! Tenhle způsob nastínil čtenář Boris v diskuzi pod minulým článkem. Já jsem byl také překvapený, ale tohle může být pro někoho cesta.
Seznam nejznámějších českých brokerů a možností obchodování US ETFs:
- Fio – Umožňuje českým a slovenským občanům obchodovat ryze americká ETFka. Má k dispozici veliký výběr.
- Patria –
NeumožňujeTaké umožňuje obchodování US ETFs. Na webu sice uvádějí pouze 11 evropských variant, ale při telefonickém dotazu mně bylo řečeno, že přes ně lze americká ETFka obchodovat, pokud si je obchodník sám vyhledá v obchodní platformě (např. podle ISINu). - XTB – Neumožňuje obchodování amerických ETFek. Jenom evropské ekvivalenty nebo přes CFD deriváty.
- Lynx broker – není možné obchodovat americká ETFka (pouze v případě statusu Profesionál), jedná se o počeštěný Interactive Brokers.
Vítězem se stává FIO a Patria! Vypůjčím si část důležitého textu z webu brokera Fio:
Můžu jako český občan investovat do amerických ETF?
Dopady PRIIPs nařízení na jednotlivé investiční služby ovšem závisí na postoji konkrétního národního regulátora. Na Fio banku dohlíží Česká národní banka, která v tomto směru vydala pro obchodníky relativně vstřícné stanovisko a investorům klasické obchodování amerických ETF nadále umožňuje, i když k nim obchodníci s cennými papíry nemůžou klientům poskytovat poradenství či tato ETF klientům aktivně nabízet.
Klienti Fio banky tak i nadále mohou investovat do amerických ETF bez omezení.
Zdroj: https://www.fio.cz/zpravodajstvi/odborne-clanky/238722-americka-burza-jak-investovat-do-indexu-s-p-500
Výhody českých brokerů
- Uvedení brokeři mají slušnou historii.
- Dohled České Národní Banky.
- Technická podpora v rodném jazyce.
- Možnost obchodovat české akcie.
Nevýhody českých brokerů
- Vysoké poplatky z obchodování: do 100 kusů US akcií 7,95 USD, nad 100 kusů 9,95 USD u Fio.
- Další zbytečné poplatky.
- Menší paleta instrumentů k obchodování.
- Možné problémy s libovolným konvertováním měny.
Asi by se toho našlo víc, ať si každý udělá svůj vlastní průzkum. Pokud výše uvedené výhody a nevýhody nejsou přesně nebo tam mám faktickou chybu, klidně mě opravte. S českými brokery nemám žádnou zkušenost, takže se samozřejmě můžu mýlit.
Určitě to pro část obchodníků / investorů může být smysluplná cesta. Ať už z hlediska “pseudo” bezpečí uložených peněz v české bance, tak také díky české podpoře a možností obchodovat naše akcie (ČEZ, O2…). Mě u českých brokerů vždycky odrazovaly obecně vysoké poplatky z obchodování (sám u IB platím 0,35 USD za otevření 100 kusů US akcií) a pravděpodobně mnohem méně možností “kouzlení” s opcemi nebo futures kontrakty. Nechť si každý zváží sám…
4b. způsob – založení účtu u evropského brokera
Na tuhle možnost mě upozornil diskutující s nickem Fers. Z evropských brokerů, které znám, není možné u žádného obchodovat americká ETFs. To ale neznamená, že nějací přece jen nejsou. Jedním takovým je broker Robomarkets, což je primárně CFD broker se sídlem na Kypru, který umožňuje rezidentům EU obchodovat pravá nefalšovaná americká ETFka.
5. způsob – přes CFD kontrakty
CFD znamená zkratku pro Contract for Difference (česky rozdílové smlouvy). Jedná se finanční deriváty, které kopírují cenový vývoj podkladového aktiva. V případě obchodování CFD fyzicky nevlastníte podklad, pouze spekulujete na jeho růst nebo pokles. To je asi největší rozdíl oproti klasickým ETFs, kde “fyzicky” vlastníte podíl fondu.
Výhody
- Obrovský výběr podkladových aktiv – ETFs, komodity, forex.
- Nižší blokovaný margin než u ETFs (páka až 1:20).
- 100% korelace s podkladem.
- Na CFD se nevztahuje PRIIPs regulace.
- Oproti futures se nemusí rolovat.
- Některé vyplácí dividendy.
- Nižší regulace finančními autoritami.
Nevýhody
- Veliká páka (až 1:20).
- Poplatky za držení přes noc.
- Na CFD se nevztahuje daňová výhoda časového testu, takže realizovaný zisk budete muset VŽDY danit!
- Realizovanou ztrátu na CFD nelze odečítat ze zisku na akciích a naopak.
- Nižší regulace finančními autoritami.
Poznámka: Všichni Evropané mají možnost obchodovat CFD v podstatě na jakýkoliv podklad. Ale, tyhle kontrakty mohou být pro retailové investory více rizikové (než samotné podkladové aktivum) hlavně z důvodu vyšší páky. Evropská unie nás, investory, chce samozřejmě co nejvíce chránit před nástrahami finančních trhů, takže všichni můžou obchodovat napákované deriváty, ale na NEpáková ETFs uvalí restrikce. Krásný paradox!
A každý broker má jinou poplatkovou strukturu a další pravidla. Např. u IB se platí za otevření / uzavření pozice minimálně 1 USD, 1,58 % roční úrok z držení a dividendy vyplácejí v plné výši jako podklad (ponížené o srážkovou daň). Naproti tomu u XTB je poplatek za otevření / uzavření minimálně 0,08 % z hodnoty transakce u CFD akcií + poplatek za držení přes noc (tzv. denní swap), a protože nemají podepsanou dohodu o zamezení dvojího zdanění s USA, dividendy vám přijdou zdaněné o 30 %. Pozor na podmínky každého brokera!
Pokud jste jako já dlouhodobější obchodník / investor, určitě bych vám držení CFD nedoporučoval, především kvůli vyšším poplatkům a daňovým nevýhodám.
Pokud však obchodujete aktivněji a pozice držíte několik málo hodin až dnů, mohou CFD deriváty představovat zajímavý nástroj ke spekulacím, hlavně z hlediska nízkého blokovaného marginu.
6. způsob – přes evropské ekvivalenty
Tahle možnost se sama nabízí, že? Když uvalila EU restrikce na obchodování amerických ETFs, mohou přece investoři využívat evropské ekvivalenty.
Nejznámější evropská ETFka na americké indexy (obchodované v USD, dividendy reinvestované):
- S&P 500 – CSPX (iShares Core S&P 500 UCITS ETF, ISIN: IE00B5BMR087)
- Nasdaq 100 – CNDX (iShares NASDAQ 100 UCITS ETF, ISIN: IE00B53SZB19)
- Russell 2000 – R2US (SPDR Russell 2000 U.S. Small Cap UCITS ETF, ISIN: IE00B60SX402)
- Dow Jones – CIND (iShares Dow Jones Industrial Average UCITS ETF, ISIN: IE00B53L4350)
Evropská ETFka mohou čeští a slovenští investoři v klidu obchodovat (minimální množství je jeden kus). Záleží jenom na vašem brokerovi, kolik jich má v nabídce (u IB bez problému všechny). Seznam velkého množství evropských ETFs naleznete zde (pozor: nejsou tam všechna!).
Jak postupuji při hledání vhodných ETFek
Když chci najít evropský ekvivalent na mé oblíbené americké ETFko, neprohlížím seznamy všech dostupných ETFs, ale postupuji následovně:
- Google.com
- Zadám název amerického ETF a na konec přidám spojení “UCITS ETF”, např. americké ETFko s tickerem XLV se jmenuje “Health Care Select Sector”, takže vyhledávací dotaz bude “Health Care Select Sector UCITS ETF”.
- Hned první odkaz mě dostane na stránku s detailním popisem.
- Evropský ekvivalent má ticker SXLV, zjišťuji také ISIN.
- Jdu do obchodní platformy, kde mě zajímá:
- jak se liší cena proti americkému ekvivalentu (čím podobnější, tím lepší),
- průměrné denní volume (alespoň desítky tisíc),
- bid/ask spread (čím menší, tím lepší),
- jakým stylem vyplácí dividendy (preferuji ACC),
- v jaké měně se obchoduje (většinu mám v USD, něco málo v EUR),
- na jaké burze se obchoduje (většina na London Stock Exchange, případně ještě německá Xetra).
- Pokud nejsem s daným ETFkem spokojený, opakuji od bodu 1. Pokud evropský ekvivalent neexistuje, mám smůlu a musím se poohlídnout po jiných způsobech nastíněných v tomto seriálu.
Výhody
- Mohou obchodovat všichni s domicilem v EU.
- Nízké roční poplatky (TER) pohybující se od 0,07 %, ale ve srovnání s US ETFs jsou vyšší.
- Výběr mezi stylem vyplácení dividend – buď reinvestované (ACC), nebo vyplácené (DIST).
- Výběr mezi investováním v USD nebo EUR.
- Téměř 100% korelace s podkladem.
Nevýhody
- Mnohem menší možnosti výběru.
- Nízké volume ve srovnání s americkými ekvivalenty.
- Širší bid/ask spread.
- Nelze obchodovat frakčně (více zde).
- Vyšší poplatky z obchodování (u IB 0,35 USD za 100 kusů SPY proti 18,67 USD za 100 kusů CSPX).
- Dodatečné poplatky za live data.
Na rozdíl od CFD jsou evropská ETFka určena právě spíše pro dlouhodobé obchodníky. Díky poměrně nízkým ročním poplatkům (TER) je můžeme držet neomezeně dlouho a užívat si tak jejich růstovou tendenci (u akciových ETFs) a s tím spojený efekt složeného úročení. Tento způsob jednoznačně doporučuji, sám mám několik ryze evropských ETFs ve svém portfoliu.
Pokud jste kreativní jedinec investující přes ETF do různých sektorů nebo odvětví, je dost pravděpodobné, že evropský ekvivalent nenajdete, protože zkrátka neexistuje. A proto je zde tento seriál, který vám ukáže více možností. Naděje umírá poslední!
Na druhou stranu nejsou tyto evropské ekvivalenty vhodné pro daytrading nebo krátkodobé držení, protože mají vyšší spread mezi nákupem a prodejem a obecně o hodně nižší volume.
Závěr
V dnešním dílu jsem nastínil další tři možnosti, jak obejít EU regulaci buď pomocí otevření českého brokerského účtu, nebo pomocí CFD derivátů. Pokud vám tyhle možnosti nevyhovují, máte ještě možnost se EU regulacím přizpůsobit a obchodovat vyloženě evropská ETFka kopírující americké podklady.
V posledním dílu se konečně podíváme na zbylé tři možnosti, kde dosáhneme kýženého cíle pomocí opčních kontraktů. Stay tuned!
V regulaci finančních trhů se celkem pohybuju a informace od FIO mě překvapuje. Na webových stránkách ČNB (a že to mají pěkně a přehledně zpracované k jednotlivým oblastem) jsem žádné takové stanovisko / výkladový materiál / FAQ nenašel. U ČNB a MinFin je při výkladech a implementacích EU regulací poslední dobou naopak typický gold-plating (často jdeme ještě dál, než po nás EU chce a než si implementují ostatní členské země), dost bych se tedy divil, kdyby ČNB jako možná jediný regulátor v EU najednou tvrdila, že umožnění nákupu amerických ETFs bez KIDů českými brokery je v pohodě. Každopádně pro klienty FIO dobrý.
Souhlas, taky jsem z toho byl překvapený. Dokonce nabízí solidní výběr ETFs k obchodování…
Díky za informace. Pěkně napsáno a strukturováno. Jedna otázka: nemám zkušenosti s CFD. Proč “realizovanou ztrátu na CFD nelze odečítat ze zisku na akciích a naopak”?
Vyplývá z českého daňového zákona. CFD patří do skupiny derivátů a ty nelze míchat se zisky/ztrátami na akciích. Můj výmysl to není :-)
U Patrie je možné nakupovat US ETFs. Konkrétně jsem tam v roce 2020 nakoupil VEA, XLE a XLU. Teď v lednu 2021 jsem nakoupil XLV.
Jsi si jistý, že to nejsou CFD, ale skutečně ETF, které drží fyzicky akcie?
Jsem si poměrně jistý. Příklad, co jsem v Patrii koupil loni na jaře:
Název: Utilities Select Sector SPDR
ISIN: US81369Y8865
Ticker: XLU
Měna: USD
Typ: ETF
Trh: NYSE Cons
Emitent: State Street
Každé čtvrtletí mi od nich chodí dividenda.
Mimochodem, chápu že jako klient vysokonákladové Patrie tady asi vypadám trochu divně :). Samozřejmě nepovažuji Patrii za poplatkově výhodného brokera. Mám tam v rámci diverzifikace brokerů menší a pasivnější část portfolia. Patria má svá pro a proti, ale zejména pro investory s vyšší frekvencí nebo nižšími objemy obchodů ta proti asi jasně převažují. A samozřejmě měnová konverze u Patrie, podobně jako u Fia, je velmi drahá (typicky mnohem dražší než kolik se platí za obchod), tu je rozhodně žádoucí udělat jinde, pokud by tu někdo náhodou o Patrii uvažoval.
Díky za info. Jakmile se k tomu dostanu, článek updatuji o Patrii, jakožto možného brokera pro US ETFs.
Jinak Patria jako broker na mě působí vizuálně jako dinosaurus z doby před naším letopočtem. Aby neměli optimalizovaný web pro mobily ve třetím tisíciletí je slušný fail.
Dobrý den,
díky za shrnutí. Jen pro info – Robomarkets již neumožňuje nakoupit americké ETF retailovým = běžným klientům.
Je to novinka cca od června. Tak by bylo fajn to zaktualizovat.
Díky.
Můžu mít dotaz, jak vnímáš rozdíl mezi CSPX a CNDX ? Přemýšllím, který z nich zařadit do portfolia, když složením jsou podobné, výkonnosti dost rozdílné. A i přes vyšší poplatky CNDX vychází zajímavěji.
Rozdíl mezi CSPX a CNDX je obrovský. Zatímco první zmíněný trackuje index S&P 500, druhý naopak Nasdaq 100. Složením jsou podobné pouze v některých technologických společnostech, jinak jsou velmi odlišné. Doporučuji detailně nastudovat, jaké akcie a váhy obě ETFka obsahují.
Díky za super článek. Jakého brokera lze doporučit pro mikro investora, aby ty pravidelné malé vklady nesežraly poplatky?Chtěl bych dlouhodobě investovat malé částky do ETF, které kopíruje S&P 500? Řekněme 1000kč/měsíčně na 20+let. Již nějakou dobu marně pátrám.
Pokud chceš dlouhodobě pravidelně investovat do indexových fondů, potom bude pro nižší částky jednoznačně jedním z nejlepších řešení české Portu, u kterého je možné investování právě od 1000 Kč. U klasických brokerů tě nebudou trápit pouze vyšší poplatky, ale zejména to, že např. evropskou variantu ETFka pro S&P 500 lze koupit za 489 USD za jeden kus, takže budeš moct investovat jednou za 10 měsíců. Frakční obchodování evropských ETFs bohužel není možné.
Na tuhle problematiku připravuji samostatný článek.
A nebyla by cesta přes některého brokera, který umožňuje frakční nákupy? (Trading 212 nebo eToro)
Ano byla, ale určitě ne přes Trading212, který sice umožňuje frakční akcie, ale už ne obchodování s americkými ETFky pro Evropany. Co se týče brokera eToro… osobně bych nechtěl mít větší obnos peněz u žádného brokera registrovaného a legislativně spadajícího pod Kyperskou republiku.
Možnost obchodovat americká ETFka pro Evropany a současně frakční akcie umí např. americký Tradestation, tam tě ale zase budou drtit vyšší poplatky – 5 USD za otevření pozice. U TastyWorks je sice možné obchodovat americká ETFka, ale zase nenabízí frakční obchodování. Je to komplexnější téma a univerzální recept neexistuje. Za mě je Portu velmi dobrou a poměrně bezstarostnou alternativou za správcovský poplatek 0,5% p.a…
Díky, za odpověď. Už nějakou dobu hledám právě řešení, které by vyhovovalo mému zadání a nenacházím. Na Portu jsem také koukal, ale primárně jsem chtěl mít možnost volby do čeho budu peníze posílat. Ještě to nevzdávám…
Degiro bylo zavrženo? Ptám se jen ze zvědavosti, mám tam věci ve smyslu iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF (Acc) a podobně, 1x měsíčně je myslím nákup zdarma a to mi přijde dost v pohodě, ne?
Degiro je cajk broker, problém je ten, že u něj nemůžeš nakupovat americká ETFka, u kterých je možnost frakčního obchodování. Takže když má někdo 1000 Kč měsíčně na zainvestování, není toho moc, co by šlo koupit…
Chápu. Zadání bylo “ETF, které kopíruje S&P 500” – třeba by Aleš neřešil, že evropská ETF budou v EUR a bral by to i tak … určitě najde akumulační a obchodovatelný 1x měsíčně zdarma. Otázka bude, zda by mu stačilo 1000 Kč měsíčně, poněvadž při ceně např. 70 EUR/kus to dělá 70*25=1750 Kč.
Nakonec jsem založil účet na Trading 212 (po ověření s customer servisem, že lze kupovat frakce ETF) a budu nakupovat evropská ETF na americké indexy. Zatím čekám až se převedou peníze, ale možnost koupit třeba 0,01ETF tam je.
Upřímně pochybuji, že budeš moct obchodovat frakce na evropská ETFka. Jsem přesvědčený o tom, že to není možné u žádného brokera. Pokud se mýlím, budu rád, když sem hodíš update.
Posílám jeden příklad s printscreenem, je to vidět v minimum traded quantity. Když otevřu objednávku, tak jde zadat 0.001
Dobry den, tam zrejme bude finta ze nebudete jako fyzicky majitel tech frakcnich akcii.
To nejste nikdy…
OK, dej kdyžtak potom vědět, jestli se to podařilo zobchodovat. Díky
Potvzeno, první nákup jsem udělal na 0.09 akcie IE00B5BMR087.
Díky Aleši za info. Jsem překvapený, nečekal jsem, že to půjde. Zakomponuju tuhle informaci do některého ze svých článků.
Díky moc za sérii.
Jsem překvapený cenou evropského ekvivalentu.
Pokud “18,67 USD za 100 kusů CSPX”, tak to vyjde Fio se SPY levněji.
Rozumím tomu správně?
Až se mi nechce věřit.
Ano, u IB je obchodování evropských ETF dražší. Alternativou může být třeba XTB, které si neúčtuje poplatky žádné. U Fio možná vyjde levněji jednorázový nákup 100 ks, ale už určitě ne více nákupů po pár kusech. U IB vychází nákup 1 ks CSPX na cca 1,92 USD.
Navíc srovnáváš poplatky na dvou rozdílných burzách, zatímco SPY se obchoduje na burze ARCA, tak CSPX na LSE. Holt drazí angláni no…😄
Jj. Díky.
Fio má ten příjemný bonus, že když něco nemůžete najit a zavoláte tam na dealing, nebo napisete v ebrokerovi na Fio servis, tak ti typci to tam behem chvile pridaji, už sem to takhle udělal asi 3 krat, bylo naký ETF, ale třeba ne inverzni v nabídce, tak jsem zavolal a oni to přidali do nabidky, stejně tak ETF normalni, ktere neměli v nabidce, prostě to ,,přihodili” 👍
A náhodou nevíte, jak je to s pákovými ETF konkrétně SOXS, SOXL NRGD, NRGU, BOIL a KOLD? Děkuji mockrát
Páková ETF se obchodují úplně stejně jako ta nepáková, takže z pohledu mých návodů se nic nemění.
Díky za článek. Chtěl bych se zeptat k 6. způsobu – přes evropské ekvivalenty. Zmiňuješ například “iShares Core S&P 500 UCITS ETF”. Ale můžu úplně stejně jednoduše koupit i například “iShares Core S&P 500 ETF”, tedy ETF, které nemá v názvu “UCITS”, které říká, že odpovídá určitým regulacím?
Díky moc
Můžeš napsat přesný ISIN? iShares Core S&P 500 je pouze jedno (v USD a EUR).
iShares Core S&P 500 UCITS ETF – IE00B5BMR087
iShares Core S&P 500 ETF – US4642872000
Pochybuju, že můžeš koupit ETFs ISINem US4642872000 (ticker $IVV), protože se jedná o americké ETF. Ledaže bys byl jako já u IB zažazený v MiFID kategorii profesionál, potom se na tebe nařízení PRIIPs KID nevztahuje. To první ETF je evropské zrcadlo určené pro evropské investory.
Díky, je to tak. Našel jsem stránku, kde je seznam ETFs, co mají KIID: https://www.wealthseed.eu/en/kid/. Značné ulehčení při hledání
Ahoj, jelikož mi Degiro nedovoluje obchodovat ETF od Vanguard (ISIN IE00BK5BQT80), tak hledám alternativy. Mohl by ses na to, prosím, podívat? Na seznamu XTB jsem jej našel. Znamená to tedy, že lze obchodovat? Nechce se mi tam zakládat účet, když bych tam pak stejně nemohl nakupovat. Moc děkuji za radu/pomoc!
Tento ISIN je u XTB možný normálně obchodovat pod tickerem VWCE.DE (EUR) a VWRA.UK (USD).
Moc děkuji za bleskurychlou odpovědět! Ať se Ti daří, nejen v investování! PS: Tvůj a Skejwinuv blog řadím jako nejlepší v češtině:-)
Díky, taky ať se daří!
Je Fio banka vhodná i pro dlouhodobé investování amerických ETF, co když ČR přijme euro?
Jaký má vliv přijetí eura na dlouhodobé investice do ETF? Nechápu.
Ahoj,
diky za super blog.
Jsem amater, prosim, mam otazku k mene ETF …
Trochu dumam nad tim, kterou menu vybrat, kdyz je stejne ETFko dostupne v EUR i USD.
Ted napr. EUNL (EUR/XETRA) vs IWDA (USD/London) u IE00B4L5Y983.
Jaka je vyhoda/nevyhoda kdyz jsou “Fund currency” a “Trade Currency” jsou rozdilne?
Je velke menove riziko?
Tady ctu, ze preferujes USD, mohu se ptat z jakeho duvodu?
Diky predem.
Ahoj, výhoda / nevýhoda spočívá například v tom, že já mám většinu příjmu v dolarech, tudíž se mně vyplatí nakupovat asset denominovaný v USD. Kdybych měl eura, pravděpodobně bych nakupoval v této měně. To, že jsou rozdílné fund a trade currency neznamená prakticky nic kromě toho, že se daný instrument přepočítává za aktuální kurz z USD do EUR. Samozřejmě něco jiného je, když je to ještě “hedged”, to se potom fond ještě měnově zajišťuje.
Jestli je velké měnové riziko? To si musí každý zvážit sám, protože co člověk, to jiný názor. S tím ti bohužel nepomůžu.